東西問·中外對話|“我們不應(yīng)該把經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護割裂開來”
中新社上海3月28日電 題:“我們不應(yīng)該把經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護割裂開來”
中新社記者 繆璐 李佳佳
當前,全球面臨氣候變化、環(huán)境污染、生物多樣性減少等多重挑戰(zhàn),國際社會既要努力克服各種危機,也要加快落實聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程。
在2023年11月至12月舉行的《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第二十八次締約方大會(COP28)上,198個締約方達成了具有里程碑意義的“阿聯(lián)酋共識”,旨在使“將全球升溫控制在1.5℃以內(nèi)”的目標,保持在可實現(xiàn)的范圍內(nèi)。“阿聯(lián)酋共識”呼吁各締約方從化石燃料轉(zhuǎn)型,實現(xiàn)凈零排放;鼓勵各締約方提交國家自主貢獻(NDCs)文件,包括“到2030年將可再生能源增加兩倍”等新的具體目標。
經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護如何有機統(tǒng)一?世界各國如何共同應(yīng)對挑戰(zhàn),平衡經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護?中國能否借鑒他國經(jīng)驗并走出適合自身發(fā)展的道路?就此,“東西問·中外對話”邀請聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署第七次全球環(huán)境展望團隊GEO-7(The Seventh Global Environment Outlook)外籍專家莫尼卡·克雷茨(Monica J. Kerretts),康奈爾大學教授埃隆杜-恩格勒(Parfait M. Eloundou-Enyegue)與同濟大學教授譚洪衛(wèi)展開對話。
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:
譚洪衛(wèi):經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護之間究竟是何種關(guān)系?
埃隆杜-恩格勒:在這個問題上有兩種觀點。有些學者認為兩者互相矛盾,無法調(diào)和,我們無法兼顧;也有一些人態(tài)度更加積極,認為可以同時實現(xiàn)這兩個目標。
從理論的角度來看,那些認為二者可以兼顧的人被稱為“豐饒論者”。他們非常樂觀。他們感到樂觀的原因有三個,第一,他們認為人類非常聰明,每次遇到問題,都會找到解決問題的新技術(shù)。第二個原因是,從經(jīng)濟學和市場的角度來看,存在一種通過市場體系和價格進行自發(fā)調(diào)節(jié)的機制。如果一種環(huán)境資源開始減少,并變得稀缺,那么該資源的成本將會提高,人們將不會使用它,該資源就會被保留下來。第三,隨著時間的推移而發(fā)展,產(chǎn)業(yè)會不斷升級。農(nóng)業(yè)社會時代產(chǎn)生的污染不多,工業(yè)社會階段產(chǎn)生的污染最危險。到了信息社會時代,污染水平會再度降低。所以他們認為,那些現(xiàn)在還高度依賴工業(yè)的國家需要憂心污染,那些不再將工業(yè)作為增長主要來源的國家則不需要太過擔憂。
克雷茨:我認為,我們不應(yīng)該把經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護割裂開來。環(huán)境是發(fā)展的一部分,也是社會的一部分。因此,我們不能脫離發(fā)展談環(huán)境。比方說,如果你要修建公路,就得了解周圍的環(huán)境是什么樣的,以及道路建設(shè)會對周邊自然環(huán)境產(chǎn)生的影響。我們要把環(huán)境與其他方面結(jié)合起來考慮。我認為這一點很重要,它將改變我們的政策設(shè)計、決策思維,以及我們看待世界的方式。
譚洪衛(wèi):在環(huán)境和氣候領(lǐng)域,世界各國是否面臨共同的難題?應(yīng)如何共同應(yīng)對挑戰(zhàn)?
克雷茨:我認為,歐洲國家一直將環(huán)境作為其發(fā)展理念的核心部分。而我很高興地看到,中國也是這樣。我在上海從機場開車到這里(對話地點)的路上,我能觀察到,(保護)環(huán)境正成為一項關(guān)注重點。無論是圍繞綠色能源,還是圍繞各種事項的綠色解決方案,都是如此??吹街袊谶@一領(lǐng)域處于領(lǐng)先地位,這真的很棒。但是多年來,國際媒體沒有充分關(guān)注中國在這方面所開展的工作。
對我們來說很棒的一件事是,我們可以實地觀察中國,真正了解到中國在廢棄物管理、固體垃圾處理方面的思考邏輯。因此,我很高興看到中國在應(yīng)對氣候變化方面所發(fā)揮的引領(lǐng)作用。之前訪問中國時,我曾關(guān)注到在北京舉辦的服貿(mào)會(中國國際服務(wù)貿(mào)易交易會),在這場展會上,展出的最大的服務(wù)類別之一便是綠色轉(zhuǎn)型和綠色環(huán)保,所以我對這方面印象深刻。我認為,現(xiàn)在有很多關(guān)于中國的討論,探討中國如何在與世界其他國家開展合作的同時,進行環(huán)保技術(shù)的傳播。我認為很多時候,我們(在觀察中國時),可能沒有把兩者結(jié)合起來。
埃隆杜-恩格勒:當今世界面臨許多共同問題。從認知的角度來看,首先,必須說服全世界的人們相信,氣候問題形勢嚴峻。科學家們知道氣候在變化,生物多樣性在減少,但我們必須讓全世界對此有更廣泛的認識,或者說必須讓全世界每個人都相信,這確實是一個問題。因此,首要問題是提高認知。
其次,我們必須了解環(huán)境發(fā)生變化的原因。有些人可能會接受環(huán)境正在發(fā)生變化的事實,但卻不知道這是人類導致的。我們還要認識到一點,即人類活動應(yīng)對環(huán)境負責。第三步就是準備做出必要的犧牲,以改變環(huán)境惡化的局面。節(jié)約用水、節(jié)約用電、節(jié)約能源、回收產(chǎn)品、不浪費食物等,這些都是每個人日常就可以做出的環(huán)保行為。但我們還需要進行制度變革,促進技術(shù)的發(fā)展,更有效地減少使用化石燃料。
因此,在環(huán)境治理方面如果想獲得成功,有三個步驟必不可少:認識到問題所在,提高公眾意識;認識到人類的責任,然后承擔起責任;做出我們需要做出的改變,以扭轉(zhuǎn)這一趨勢。
當然,世界上所有國家都必須認識到,一味指責說“中國應(yīng)該先這樣做”,或者“非洲應(yīng)該先這樣做”“歐洲應(yīng)該先這樣做”,都是沒有用的。我們是一個整體,應(yīng)該共同努力,因為地球是我們(共有)的,在環(huán)境方面發(fā)生的改變會影響到每一個人。
譚洪衛(wèi):在綠色發(fā)展方面,中國和其他國家之間可以達成怎樣的合作?
埃隆杜-恩格勒:我認為,中國作為世界第二大經(jīng)濟體,作為一個新興的經(jīng)濟大國,至少在三個領(lǐng)域可以發(fā)揮重要作用。一是在領(lǐng)導力方面,中國能夠向世界其他國家展示其正在做出的努力,而且相關(guān)實踐經(jīng)驗可以在其他地方復(fù)制推廣。當我來到中國時,我看到了對不同車牌分類管理的系統(tǒng)。如果你的車牌是綠色的(意味著新能源車),那么你就可以享受政策優(yōu)待。二是科學合作。2023年,中國主辦了“全球環(huán)境科學家大會暨第七次全球環(huán)境展望第二次作者研討會”,邀請來自世界各地的科學家,共同思考解決方案。中國的確在促進本地區(qū)和全球范圍內(nèi)的科學合作方面,付出了巨大努力。此外,中國正在成為向非洲等地區(qū)提供國際援助的一大力量。我認為,提供援助的種類很重要,投資領(lǐng)域也很重要。各國都有投資綠色經(jīng)濟的需求,中國在這一領(lǐng)域的全球合作中,可以發(fā)揮重要作用。
視頻:【東西問·中外對話】康奈爾學者:助力他國綠色經(jīng)濟投資 中國可發(fā)揮重要作用來源:中國新聞網(wǎng)
克雷茨:首先,中國一直在發(fā)揮引領(lǐng)作用。例如,中國是金磚機制的主要參與者,已經(jīng)在非洲多國進行了投資,并在當?shù)刈隽撕芏嗍虑?。我認為,我們要確保中國與非洲各國政府共同努力的方向是,思考氣候危機對非洲的影響。
2023年9月,首屆非洲氣候峰會在內(nèi)羅畢舉行,會議由我國(肯尼亞)總統(tǒng)魯托主持。峰會之后,許多國家開始考慮如何幫助非洲大陸應(yīng)對氣候變化;另一個結(jié)論是,需要思考整個碳融資過程以及其意義。
中國作為金磚國家的一員,參與了非洲很多發(fā)展項目。未來值得思考的不僅僅是非洲的發(fā)展問題,還要從整體去考量氣候變化和發(fā)展進程,也包括氣候變化帶來的更深層次影響。(完)
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